Путин поговорил с Алиевым о катастрофе самолета AZAL. Это оттепель?
Официальные российские СМИ очень сдержанно и коротко рассказали о состоявшейся 9 октября в Душанбе встрече президентов РФ и Азербайджана Владимира Путина и Ильхама Алиева, что довольно показательно: кажется в Кремле не хотят, чтобы это выглядело как значимый шаг к восстановлению партнёрских отношений, оказавшихся на грани разрыва после катастрофы в небе России азербайджанского самолёта и последовавших событий, и не склонны «всё забыть», в том числе и резкие заявления азербайджанского лидера. Тем полезней ознакомиться со стенограммой обмена мнениями на официальном сайте президента РФ, а также с комментариями, которые позволила себе «Свободная пресса».
Стенограмма
В.Путин: Уважаемый Ильхам Гейдарович!
Мы совсем недавно – накоротке, правда, но всё-таки – виделись в Пекине. До этого несколько раз разговаривали по телефону.
Начать нашу встречу хотел бы с наиболее чувствительной темы – с авиационной трагедии, которая произошла в нашем небе. И уже тогда, в нашем первом телефонном разговоре, я не только принёс извинения за то, что трагедия произошла именно в небе России, но и выразил самые искренние соболезнования семьям погибших. Хотел бы это всё повторить, возобновить и сказать, что мы, безусловно, как и договаривались, оказываем всяческое содействие следствию.
Следствие заканчивается, и сейчас в целом можно говорить о причинах этой трагедии, этой катастрофы. Она связана с несколькими обстоятельствами.
Первое заключается в том, что в небе находился украинский беспилотник. Мы вели сразу три таких беспилотника, которые пересекли границу Российской Федерации ночью в день трагедии.
Вторая причина заключается в технических сбоях самой системы ПВО России. И две ракеты, которые были выпущены, не поразили напрямую самолёт – если бы это произошло, он рухнул бы на месте, – а взорвались – может быть, это была самоликвидация – в нескольких метрах, где-то примерно в 10 метрах. И поэтому поражение произошло, но главным образом не поражающими элементами боевыми, а, скорее всего, обломками самих ракет. Именно поэтому пилот и воспринял это как столкновение со стаей птиц, о чём он и передал российским диспетчерам, и это всё зафиксировано в так называемых «чёрных ящиках». Также ему было предложено – и это тоже в «чёрных ящиках» есть, хорошо слышно – совершить посадку в Махачкале, но он принял решение возвратиться в аэропорт базирования, а потом в Казахстан. Тем не менее факт остаётся фактом.
Причины трагедии я сейчас Вам изложил. Это всё находится в документах после тщательного анализа технических характеристик того, что происходило, и выверки прямо по секундам результатов так называемого «чёрного ящика».
Мы с Вами тоже обсуждали эту тему позднее. Безусловно, всё, что требуется в таких случаях, в таких трагических случаях, будет сделано с российской стороны по компенсациям и будет дана правовая оценка действиям всех должностных лиц.
Конечно, эти слова, связанные с этой трагедией, направленные на поддержку, моральную поддержку семей, в таких случаях не решают главную проблему – не вернуть к жизни людей, которые ушли из жизни в результате трагедии.
Но наш долг, повторяю ещё раз, и мы с Вами с самого начала об этом договаривались, – дать объективную оценку всего, что происходило, и выявить истинные причины. Но это требует определённого времени. Для того чтобы окончательно поставить точку, наверное, потребуется ещё какое-то время. Но в целом, в основном я Вам изложил то, с чем меня ознакомили буквально накануне нашей встречи, вчера-позавчера. Ещё даже, честно говоря, сегодня ночью я звонил в Москву и спрашивал, есть ли какие-то дополнительные детали. Практически всё, что мне известно, я Вам рассказал. Это первая часть.
Вторая – хотел бы отметить, что, несмотря на это, наши интересы, взаимные интересы во многих сферах совпадают, очень близки. И прежде всего, конечно, это касается торгово-экономических связей. Несмотря на все нюансы, связанные с этой трагедией, о которой я сейчас сказал, и какие-то вещи, возникшие в связи с этим, несмотря на это, торгово-экономические связи развивались и развиваются успешно. В прошлом году мы прибавили где-то шесть процентов, в этом году уже 16 с лишним торговый оборот прибавил. Это очень хороший показатель.
У нас благодаря Вашему вниманию к этой теме всегда на высоком уровне находились наши гуманитарные связи. Но мы сейчас ещё поговорим об этом. И мы вам: а) за это благодарны; и б) конечно, сами, со своей стороны, будем делать всё, чтобы эта динамика сохранялась.
Ну и, разумеется, ситуация в регионе, ситуация в целом на международных площадках – наши МИДы всегда работали очень плотно друг с другом. Я надеюсь, что это сотрудничество будет не просто восстановлено, а продолжится в духе наших отношений, в духе нашего союзничества. Мы никогда об этом не забываем, помним о том договоре, который был не так давно подписан, и со своей стороны будем делать всё для того, чтобы реализовывать все его основные положения.
Благодарю Вас.
И.Алиев: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
В первую очередь хотел бы выразить благодарность за встречу. Мы с Вами, как Вы отметили, в Пекине накоротке пообщались, а также буквально два дня назад я Вам звонил в связи с Вашим днём рождения. Хотел бы воспользоваться возможностью ещё раз Вас поздравить и пожелать всего самого доброго Вам, Вашим близким, дружественному народу России.
И конечно, особая благодарность за эту подробную информацию в связи с трагедией декабря прошлого года, когда самолёт азербайджанских авиалиний потерпел катастрофу. Мы с Вами были сразу в контакте. Как Вы помните, в этот трагический день я летел на встречу в Санкт-Петербург и прямо из самолёта, когда мне доложили об этом, Вам позвонил, и мы выразили друг другу соболезнования. Также просил Вас передать нашим коллегам, которые также участвовали в этом мероприятии, что по объективным причинам не смогу участвовать в неформальном саммите СНГ.
Также хотел бы поблагодарить Вас за то, что Вы лично держите эту ситуацию под контролем. И как мы с Вами неоднократно обменивались мнениями, а также члены наших команд постоянно в контакте, Вы лично контролируете ход следствия, и у нас не было сомнений, что оно объективно во всём разберётся. Поэтому хотел бы ещё раз выразить благодарность, что Вы сочли нужным на нашей встрече именно осветить этот вопрос.
Ну и, как Вы отметили, не только торгово-экономические отношения, но и по всем другим направлениям в этом году отношения успешно развивались. Как Вы отметили, в развитии товарооборота есть хорошая динамика. Также по всем другим направлениям нигде не было никакого замедления или же отката. Наоборот, те «дорожные карты», которые мы с Вами утвердили, успешно реализуются.
Также была проведена относительно недавно российско-азербайджанская межправкомиссия, где сопредседатели подробно обсудили широкий спектр вопросов, и не только торгово-экономических.
И конечно, сегодня хорошая возможность ещё раз пройтись по повестке дня. Она у нас достаточно обширная и позитивная. Так что ещё раз благодарю за эту информацию и уверен, что те месседжи, которые мы сегодня отправляем нашим обществам, будут также позитивно восприняты.
<…>
Накануне заседания Совета глав СНГ, которое проходит сегодня, 10 октября (и в прессе стран Содружества также называется саммитом «Центральная Азия — Россия»), Владимир Путин встретился с лидером Таджикистана Эмомали Рахмоном и провёл беседу с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым. О встречах Путина с руководителями Азербайджана и Таджикистана, и том, приведет ли саммит СНГ (или уже СНГ+) к прорывным решениям на постсоветских просторах Содружества «Свободной Прессе» рассказал профессор МГИМО, председатель Научного совета Института стран СНГ Андраник Мигранян:
— Сам факт, что Путин встретился с Алиевым, даёт надежду на то, что длительное охлаждение отношений между странами может измениться на позитивную тенденцию со стороны Азербайджана.
Что же касается активизации сотрудничества на пространстве СНГ, то я его не ожидаю, потому что события последних месяцев и лет на это не указывают. На постсоветском пространстве, при всём присутствии таких интеграционных структур, как ЕАЭС и ОДКБ, Запад не перестал продвигать концепцию «геополитического плюрализма», о котором достаточно много писал Бжезинский.
Из-за недостаточных усилий и не вполне внятных формулировок со стороны Москвы, центральноазиатские и закавказские республики бывшего СССР мнение России учитывают среди прочего, а не в первую очередь. Поэтому процессы сотрудничества останутся вялотекущими.
«СП»: Андраник Мовсесович, о встрече Путина и Алиева сообщили только одно: обсуждали аварию самолёта. А самолет ли стал причиной ухудшения отношений между странами, или он был для Алиева лишь поводом при других причинах?
— Я думаю, что дело совсем не в самолете, конечно. Нужно быть слепыми и глухими, чтобы не заметить колоссальную антироссийскую вакханалию в политических кругах и СМИ Азербайджана.
Они говорят о каком-то российском колониализме в прошлом, но в том самом прошлом такого государства, как Азербайджан вовсе не существовало. Не было Азербайджана до СССР, поэтому упреки выглядят смешно.
Алиев пытается посылать Западу какие-то сигналы, но мне кажется, что он просчитался и, конечно, у него крыша поехала после Карабаха.
После откровенного вмешательства Турции в политику на Южном Кавказе, Алиеву показалось, что с Россией можно разговаривать иначе. Но ему уже показали некоторые пределы его свободы и ограниченности возможностей Турции в том, чтобы поддерживать хамское поведение.
Россия пока что играет незаменимую роль для рынка и коммуникаций Азербайджана. И Алиев — неглупый человек, способный увидеть свою ошибку, пока ещё не поздно.
«СП»: Таджикистан и другие республики Средней Азии готовы к сближению с Россией?
— Я думаю, что Таджикистан заинтересован в России, но не будет быстрым в этом процессе. Там есть российская база, существует понимание, что российское присутствие — это определённая гарантия стабильности в Таджикистане.
Таджикистан — внутренне довольно хрупкое и не очень устойчивое образование, и если бы не жесткий авторитарный режим Рахмона, страна могла рухнуть по региональным линиям.
В Таджикистане понимают, что Российская сторона — поддерживает, и при этом ничем не угрожает власти и диктатуре. В отличие от Казахстана, где есть фантомные боли от того, что вдруг появятся новые лимоновцы и скажут: верните Северный Казахстан России.
Поэтому Астана нервничает, а западные аналитики этим бредом пугают Казахстан. В Таджикистане таких страхов нет, и на подобных аналитиков не обращают внимания, — сказал «Свободной Прессе» Андраник Мигранян.
Политологи пока дружно воздерживаются от того, чтобы дать оценку словам Ушакова про СНГ+. Хотя если посмотреть на карту, то даже без лупы видно, что кроме Афганистана в этот плюс ничто из Центральной Азии попасть не может.
О ситуации в Афганистане и вокруг него «Свободной Прессе» рассказал президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский.
— В Афганистане — тяжелый бардак. Кандагарская группировка выгнала с работы всех троих руководителей силовых министерств из других группировок. Афганский гидропроект на Амударье вот-вот оставит без воды Узбекистан и Туркменистан.
Наконец, мы знаем, что порядка 7 тысяч боевиков из запрещённой в России организации под руководством видных полевых командиров-исламистов центрально-азиатского происхождения сейчас прибыли из Сирии, с которой мы так дружим, в Афганистан.
Становится интересно: зачем же они туда приехали? Неужели для того, чтобы джихад развивать в Центральной Азии?
Кроме того, мы знаем, что сепаратизм на базе жузов и местных акиматов разваливает изнутри Казахстан, что уже заметно.
Мы много чего знаем, но не знаем, а делает ли что-то Россия на самой протяженной своей границе — с Казахстаном? — задал риторический вопрос Сатановский.
Следуя логике политолога, мы имеем представление об угрозах для России и стран СНГ, но пока не получаем ответа, как наше государство и интеграционные структуры планируют этим угрозам противостоять.
На фото: президент Азербайджана Ильхам Алиев и президент РФ Владимир Путин во время встречи в правительственной резиденции Кохи Сомон.
